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标题: Wide Audio初体验——简单、好声，兼谈客厅长短边感悟（更完） [打印本页]

作者: ltgrboy 时间: 2018-12-22 15:33
标题: Wide Audio初体验——简单、好声，兼谈客厅长短边感悟（更完）
本帖最后由 ltgrboy 于 2019-1-14 18:57 编辑

1.起因

自从简易石井听音室建成以来，一直是长边作战，主因自然是“让客厅还像个客厅”，其次也是受石井先生的影响，笃信长边的频率响应、横向分离度及临场感优势，虽然在家访短边烧友后也会发出“纵向深度确实更优秀”之类的感叹，但总会用前述理由安慰自己，因此迟迟没有尝试换边。要说导火索的话，其实是源于卡爷的一次家访，彼时我对Vivid G3在长边摆位调整已近尾声，对低频响应和声场还原的权衡基本满意，换言之，除了继续烧钱升级器材，已经没有免费提升的福利。

卡爷家访的态度非常认真，期间交流甚欢，理念合拍，更是谈到当年他在客厅发烧时的一些经验，认为我这与他当时共性的问题是声场迫近、纵向层次缺乏，令他意外的是低频倒没有太大问题（阿拉石井帮又不是吃素的咯），而解决方案可能只有换边，这无疑是压倒我的最后一根稻草，内心再也无法压抑尝试换边的冲动，毕竟穷人总是乐于免费折腾。

但要实践换边仍然是非常头痛的事情，此时恰好得知Wide Audio书架箱不日将入驻张氏国际听音室，于是便想借来尝试短边，一方面不用变动自己音箱的摆位格局，另一方面有源音箱还省去了功放接线的烦恼，有对长点的平衡线和两个电源插座就搞定，当时的想法是：听听看就行了吧，也算断了自己的念想，脑海里仍然是长边的诸多优势碾压短边的画面……

以上就是邀请Wide Audio做客的真实起因，有些惭愧并非其声音多吸引我，而是我个人的实验需求。

作者: ltgrboy 时间: 2018-12-22 15:34
本帖最后由 ltgrboy 于 2019-1-14 13:47 编辑

2.Wide Audio WA6001

关于品牌及音箱介绍请大家移步本坛tiancailan大作：https://www.stereosound.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=17647

初识这个品牌是去年的SIAV，大家都在吐槽音响展一年不如一年，声音越来越港，但身边朋友似乎对这个品牌认可度较高，算是一匹黑马，而我……错过了这个房间，事后通过云试听（这是我的绝活）觉得确实不错，放花姐有非常好的低频量感和宽松感，高频也不像传统监听箱那么干硬（强行黑），最让人满意的还是价格，3万多块把功放问题都解决了，还要啥自行车？

所以，邀请这样一对音箱回家，对其声音当然也是有期待的（圆回来了）。

作者: ltgrboy 时间: 2018-12-22 15:34
3.对谈

决定后我第一时间联系张氏国际和一哥集团，相约等喇叭方便时一起帮忙操作（超长平衡线和接驳喇叭需要用到的国标电源线也靠两位出借，家徒四壁是这样的），在此首先要大声感谢，因为时间紧任务重，在一天内箱子要落位、对谈、换边聆听、然后立马撤回张氏国际听音室，靠一己之力是无法完成的任务。两大集团主事人也很给面子，一口就答应下来，甚至连几碗辣肉面都没有细谈。

于是在晴朗的一天出发，张氏国际和一哥集团一清早就咚咚咚的送货上门了（前方高能，前戏长高潮短，请各位放低枪文预期）。由于事前已做好相应的准备工作，因此音箱就位比较顺利。简单介绍一下前端：鼠莓派（Roon Bridge模式）+大U鼠+U16界面-->MSB白金-->海龟前级-->WA6001/Luxman590II（纯后级模式）+G3。

首先从长边开始，WA6001摆在G3内侧，同时离后墙更远一些，摆位造成的声音差异是声场变窄但整体更偏圆形，听着倒也舒服，声音特质的第一印象是清晰，确实有不错的低频表现，干净有力但不紧张，高频不干硬但也不是非常水润，草草设置的情况下平衡方式未呈现金字塔状，仍有可闻的书架特性，最大优点是仿佛随便一摆就能隐形，聚焦能力深得我心；切换到G3，落地的金字塔形开始显现，考虑到设置的用心，聚焦和脱箱自然也不在话下，高频柔软的向上延伸更尽、更为悦耳，当然这样的比较无论从哪个层面来说都是不公平的，更别提还有敝帚自珍的因素（画外音：合并机驱动的G3吹什么吹哦）。

接下来，在长边我们也尝试换上Wide Audio自家解码前级，并分别使用解码+前级和单前级（此时解码使用MSB）进行试听，结果是有源前级在力度上更胜海龟一筹，但声场的深远、结象立体感层次感交代和高频的细腻柔和均不及无源海龟，而解码+前级一字以蔽之，港！

作者: ltgrboy 时间: 2018-12-22 15:34
本帖最后由 ltgrboy 于 2019-1-14 16:11 编辑

4.长边的世界崩塌了

不知不觉到了饭点，耳朵爽了也要医肚，由于这篇文章拖得太久，当天吃的什么我早忘了，继续下午的重头戏——短边摆位，这将是我发烧路上绝对不会忘记的重要时刻。由于要调整沙发位置以及处理走线，短边的设置比长边多花了些功夫，直到此时我还怀着走过场的心理，想着快点结束了却一桩心愿，脑海中yy的短边声音应该是疏远、欠包围感、低频匮乏等等，然后不愿意看到的事情就发生了……

箱子呢？箱子找不到了！当WA6001再次鸣放的时候，我看到了花姐本姐，看到了郑中基本鸡，看到了维也纳……好吧当天没听这个，总之，长边的世界崩塌了。如果没有试过长边，我绝不会相信这是同一对箱子的发声，虽然长边时就感受到此箱的隐形能力，但隐形到雷达也探测不到就过分了呀。另一方面，短边的声场真实感反而更强，舞台保持着合适的距离和比例，声音的柔软度、安定感也得以进步，频宽似乎打得更开，低频仍然坚定的铺垫，没有丝毫妥协（想想也是，阿拉石井帮又不是吃素的咯），可以说远远超出预期，几乎找不到往负面的发展，“噢哟CN，G3无地自容”也不禁脱口而出。

在短边我们也尝试了原厂解码前级，结论变化不大，应该说该品牌喇叭的性价比远远高于前端。

作者: ltgrboy 时间: 2018-12-22 15:35
本帖最后由 ltgrboy 于 2019-1-14 17:09 编辑

5.坐立不安的Vivid

对谈进入尾声，留下一个尴尬的结论，在长边G3的夹击下，短边WA6001胜出了，胜在声场的营造，胜在声音的舒展，胜在结象的拟真，可以说都是短边赋予的绝对优势，Vivid在当天无力还击。我当即与两位大佬商讨G3短边的可能性，在得到肯定的回答后，满意的归还了WA6001，当天的活动就此结束。对我来说，不知该失落还是兴奋，免费折腾的福利又出现了。

最后附上当天的全部录音，文件名有标明具体的搭配（全部为WA6001鸣放），iPhone+Ambeo录制，各位有兴趣可做聆听比较：https://pan.baidu.com/s/1z2s8mYU9Hx3RT7JDoN6a9A 提取码: 84q6

作者: ltgrboy 时间: 2018-12-22 15:35
后记

首先要道一声抱歉，本帖本该是WA的枪文，但写着写着，长短边的比较又喧宾夺主了，回过头来，WA6001在其价位确实给足了惊喜，较高的清晰度和隐形能力、超越体型的宽松度塑造了良好的声底，中规中矩的调音为前端搭配留下了广阔的空间，是不可多得的小空间入门选择。

通过本次摆位尝试，笔者感悟颇多。作为石井伸一郎前辈的忠实仰慕者和追随者，对该理论体系有过很多共鸣，也有一些反思，尤其是拜访过真正的中国第一间石井式之后，更是在心底发出由衷的赞叹，同时也让反思更加坚定。我认为，发烧友最大的乐趣不是一套现成系统开声就hiend（如果能这样当然也很好），而是每次通过学习与感悟后的调整（花钱也好，不花钱也罢）使系统不断精进的过程，能够摒弃脑放付诸实践才是发烧的真理，实践结果对自己理论体系的补充和验证是最难能可贵的部分，好了再自夸下去我也脸红了……

具体到客厅摆位的挑战，事后总结客厅短边好于长边有以下因素（未必正确，欢迎讨论）：

1.从不对称到对称，从无侧墙反射到有侧墙反射。前者很好理解，后者是营造“场感”的重要条件，虽然第一反射点过强会显著劣化听感，但在良好处理的声学空间内，避开早期反射，适当保留一定的后期反射（最好是扩散），一方面能够建立场，一方面也有利于产生声场更大的幻觉，这跟远离后墙制造纵深（反射延时）是一个道理，未必完全忠于录音，但在听感上适度活跃的房间更符合大众口味（也是石井式全反射全吸声的核心之一）。如果两侧完全放空则相当于全吸，失去了这部分“场感”和活跃度。因此，长边未必没有场感，而是客厅无侧墙结构所致。

2.个人对声场形状的偏好以及声音表达方式的取舍。这是石井先生反复强调的部分，有的人喜欢音乐厅前排位置，追求代入感和直接的声音，舞台宽且分离度高；有的人则喜欢中后排，与乐团保持一定距离，追求相对全局视野的声音，舞台是正前方的扇形。另一种说法则是侧重声像还是侧重声场。这种口味的取舍没有对错，且与听音类型直接挂钩，但究竟哪种更适合你，我的建议是别像我之前那样开脑放，找机会去试（前提是你在家里要是摆话的那个人，否则关特，至于我是不是你应该已经看出来了）。

3.据我观察，客厅党的听音位通常就是沙发，这是大大大大忌，沙发，尤其是皮的、硕大的、切香老难看俄、坐得老色一俄（如：芝华仕），一定要朵特（前提是，你懂的），反正我已经朵特了。这个老句三对声场和低频的破坏力，各位朵特以后就知道了。

最后，向各位汇报下，我现在的客厅已经是彻头彻尾的听音室布局，声音是okiwuyile，G3在换边调整后展现出大屌哥无与伦比的箱体设计能力，脱箱感较WA6001有过之而无不及（这段你们看看就行了，毕竟自家箱子面子总归要的咯），同时在低频段拜潘总陷阱所赐，平坦度不逊于长边，小空间拉开听音距离后中高频的进步（更接近点声源）也是显而易见的。我最满意的部分要数与房间的充分共鸣，把木质反射的美妙音色完全发挥出来，产生了正版石井的幻觉。能够得到这样的进步需要发自内心的鸣谢……算了人太多了，有空多搅基多交流，下面给你们吃。

水平有限，各位看看笑笑，反正都觉得自己家里声音最牛逼，谁也别装逼，谢谢。

（全文完）

DSC02255.JPG (984.93 KB, 下载次数: 132)

作者: tiancailan 时间: 2018-12-22 22:41

支持，好东西就要多分享，哈哈

作者: kentbai 时间: 2019-1-8 13:09
是不是已经忘了啊

作者: 1m/s 时间: 2019-1-14 16:23

作者: jollee 时间: 2019-1-14 20:35
老板，一块大排，三只狮子头，两块腐乳大肉。牛肉不要忘记加。神马!素菜?!阿拉石井帮又不是吃素的!

作者: 蜜蜂 时间: 2019-1-14 20:47
LL文章，谢谢。

作者: tiancailan 时间: 2019-1-14 23:08
终于写完了，LL，等了好久好久~话说回头等我wide搞定了，有兴趣来玩玩？

作者: richardqian 时间: 2019-1-14 23:13
非常好的帖子，发烧友真实的切身体验和经历

作者: ltgrboy 时间: 2019-1-14 23:39

tiancailan 发表于 2019-1-14 23:08
终于写完了，LL，等了好久好久~话说回头等我wide搞定了，有兴趣来玩玩？

一定。

作者: Phase 时间: 2019-1-15 02:52
短版wa真的挺不错的，更妙的是成了声音面貌进一步革新的机缘与试验田。

作者: ltgrboy 时间: 2019-1-15 08:24

Phase 发表于 2019-1-15 02:52
短版wa真的挺不错的，更妙的是成了声音面貌进一步革新的机缘与试验田。

ocn，大哥的回帖拔高到了SS的语言体系。

作者: inspirlg 时间: 2019-1-15 09:26
LL

作者: 临海菜鸟 时间: 2019-1-15 10:36
黑白警长说到：这声音LL

作者: 激光鼠 时间: 2019-1-15 12:49
找个时间来感受一下

作者: ltgrboy 时间: 2019-1-15 13:31

激光鼠发表于 2019-1-15 12:49
找个时间来感受一下

热烈欢迎

作者: 一页书 时间: 2019-1-16 09:10
什么都好
可惜音源太次了。。。

作者: kentbai 时间: 2019-1-17 13:10
请教一下，如果是短边的话，喇叭距离后墙多少距离是最好?

作者: ltgrboy 时间: 2019-1-17 16:18

kentbai 发表于 2019-1-17 13:10
请教一下，如果是短边的话，喇叭距离后墙多少距离是最好?

如果房间够大，＞2米比较好。

作者: kentbai 时间: 2019-1-18 08:23

ltgrboy 发表于 2019-1-17 16:18
如果房间够大，＞2米比较好。

噢，那我还是攒钱先买个大房子

作者: karajan109 时间: 2019-1-18 21:10
这种框架式的行文结构，阅读起来很有逻辑感和层次感，期待更多佳作。

作者: chrisalex 时间: 2019-1-26 10:33
篤信長邊設置的鄭氏聲學完成了對揚聲器位置的改變，從長邊改到短邊后，内心發出了“XX無地自容”的呐喊，這個故事我原本想寫一下，結果被鄭老闆搶先了，如果有時間，我再來補遺吧。

在完成位置交換后，他請我前往試聽看看效果，這是我第一次在他家聽到高聳入雲的魔人揚聲器在短邊的設置，所以也饒有興趣地呆了很久，有沒有説得這麽LL？

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作者: chrisalex 时间: 2019-1-26 10:40
你們對他的房間很熟悉了，如果你記憶力不好，可以點擊以下鏈接回憶一下。

關於房間的打造：https://stereosound.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=6496

先前音箱的故事：https://stereosound.com.cn/forum ... &highlight=2402

現役音響的入駐：https://stereosound.com.cn/forum ... amp;highlight=VIVID

低頻陷阱的入駐：https://stereosound.com.cn/forum ... mp;highlight=%E0%8D

目前設置的情況，是在揚聲器背後和側面設置了低頻陷阱，不過我也向主人查詢，爲什麽左邊揚聲器背後是兩塊，右邊的卻只有一塊？回答是第四塊還在路上。。。。。。另外他還告訴我，依照陷阱廠商的推薦，像左邊這樣垂直設置兩塊的提升會大過右邊的斜向45度角設置一塊，不過從我個人的美觀感受來説，我更能接受的是斜向一塊的表達方式。另外需要説明下，揚聲器的接綫更換爲日本佳奈美的超長款式，通過幕簾遮擋看不住中間連綫，然後功放設置在右側揚聲器旁邊，依舊是LUXMAN甲類合并機。

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作者: chrisalex 时间: 2019-1-26 11:03
得到女主人大力支持，將五位數的芝華士豪華皮質沙發宣走，而搬入了三位數的宜家POÄNG波昂單人搖椅沙發，只能一個人聆聽了，第二個人只能站在旁邊。

冬天要聆聽的時候，先要將韓國問暖牌碳晶電熱墊開起來，然後把雙脚放在上面，溫暖自下而上流遍全身，但最好不要穿厚襪子，否則全家要戴口罩。冬天使用此物，第一個享受的不是你的雙脚，而是親愛的貓咪大人，不管你穿不穿襪子，貓咪都不會嫌棄。你只要一開，他就會像這樣乖巧地坐在上面了。

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作者: chrisalex 时间: 2019-1-26 11:21
音箱裏應該傳來了似曾相識的聲音吧！很遺憾，這是全新境界的鳴放，我聽到了與先前有所差異的聲音特質，而這種特質在我看來更爲令人欣喜。

先前鄭老闆已經講述很多前後對比的聲音變化，校長這裏不便贅言，我只談三點最大的感受吧，不一定對，請今後前往鄭氏聲學聆聽的朋友們指正。

第一個變化，是聲音的鬆弛不緊張！在先前的長邊設置，聲音開響還會有一些壓迫感，現在的鳴放壓力幾乎沒有，讓人聼上去非常舒適，不會想起身離開。我覺得這個變化是因爲拉開了人耳與揚聲器之間的距離，人耳或不再落在可能會產生叠加的低頻波形裏。

第二個變化，是聲音的三維立體感！我能夠更爲明顯地想象出聲音的環境以及樂器的形體，毫無疑問提升的，是兩個揚聲器中間部分的交匯所產生的聲像高度與縱深，縱深你能理解，就是揚聲器中間向後延展開去，但對於高度上的變化，我倒是很意外會明確地感受到，這樣的體會，以前只有在一人多高的巨型揚聲器上才能感受得到。

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作者: chrisalex 时间: 2019-1-26 11:40
最後一個變化，是聲音特徵上的細膩度與安靜感，讓我完全不敢相信只是換了設置方向這麽簡單！同樣的揚聲器，在進行了位置變化後，連聲音特徵上都發生了劇烈的變化，這點與揚聲器擺位的調整一樣，日益受到發燒友們的重視，這次鄭老闆的長邊轉到短邊，我聽到的變化大部分是受人喜愛的，之前音場營造的風格產生了變化，變成大部分人熟悉的普通塑造方式，也更爲讓人容易接受。

另外一個視覺上的變化，也比較明顯，在芝華士去除之後，你能感受到房間的規模感開始變大，空間感增大后帶來了非常熟悉的高頻空氣感與延伸，讓人聽起來很舒服，沒有那種想換唱片的衝動。

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作者: chrisalex 时间: 2019-1-26 11:53
我向鄭老闆表示祝賀，這樣大動作的縱向轉橫向，是需要極大的勇氣的，以前還能共用的客廳現在完全變成了他一人獨用的空間了，這是家中擁有絕對話語權的LL，當然，還要感謝女主人的通情達理。

還有不滿意的地方嗎？鄭老闆坦言最大的問題出現在喇叭綫上，如果更換為短邊的話，揚聲器無法設置在中間所以需要長距離傳輸的揚聲器綫，目前的佳奈美只是一時頂用，希望張氏國際能有聲音更好但價格不高的推薦，要買到單邊五米長的揚聲器綫，最好還是找機器製作的產品吧，這樣價錢才能打下來，到底鄭老闆選擇了怎樣的揚聲器接綫呢？

我們下回分解，謝謝

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作者: xioliver 时间: 2019-2-8 16:57
蛮好只房间弄成哥夫样子，那老婆同意法？

作者: ltgrboy 时间: 2019-2-8 20:08

xioliver 发表于 2019-2-8 16:57
蛮好只房间弄成哥夫样子，那老婆同意法？

最近搞了简易投影系统，配合音箱发声，家里其乐融融。

谢谢。

作者: james_0075 时间: 2020-12-31 07:50
好文。没有继续了？

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