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一个DIY爱好者与一个音响发烧友的对话

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发布时间: 2019-7-9 18:42

正文摘要:

本帖最后由 wzchen1 于 2019-7-11 18:35 编辑 事情的起因是我在今年五月份的时候发帖提到,我用已经绝版的Shinkoh电阻制作了一台最新的豪华版Krell KSA5线路耳放。这个耳放在用料方面差不多做到了极致,除了标准 ...

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wzchen1 发表于 2019-10-31 20:05
再更新一下北京C先生的听感
C 先生:陈大哥,耳放开声了,我先分享一下我的听感,我对这部耳放的印象真是太好了,因为,所谓没有比较就没有伤害,相比较,您的这部耳放的控制力真的非常好,在听交响曲的时候,那种层次感,把声场的推开,还有那个低音的控制,给我的印象非常平衡,相比较下来,我自己的惊雷430还是有些推力不足和脚软,我没有想到这个430推HD800有推力不足的问题。
我对您耳放下的HD800赞不绝口,稳稳的控制全场,结像密度高,又不会刺激过头,平衡中正,让我想起去朋友家听过的4部Krell KSA200驱动宝华旗舰的效果。
这几天很享受,它驱动下的800,我前几天说过,让我想起4台奇力大眼睛侍候的宝华旗舰,稳稳的控制全场,这样的声音非常适合我,因为我是古典音乐爱好者。
谢谢陈大哥,非常开心能拥有这部耳放,一想到可以长时间把熟悉的音乐,新鲜的音乐再重新发掘新的美好,就很高兴,我听Jason介绍,您用了很长时间,多次在选料,安装工艺下了大功夫,心里很钦佩,为这样匠人精神感到高兴,拥有您的耳放非常荣幸。我用的是esoteric K1做音源,这部耳放播放出来的声音,和esoteric的理念很搭配互补,真的很棒。
WZCHEN:对的,差不多有十年了,一直在摸索改进。
C先生:这部是最新版,请问什么时候制作完成的,这版本的调音来龙去脉,有什么故事可以分享吗?
WZCHEN:最近一个月吧,电源部分终于用上了可能是世界最好的Charcroft Z foil电阻,这种电阻,我以前在论坛介绍过,声音真的非常棒,非常低的音染和极好的透明度,极低的噪音,在保持非常优秀的细节和极好的层次感(解析)的同时,声音非常模拟和具有极好的音乐味,让你感觉仿佛没有了任何杂音,只剩下了音乐,其它什么声场、细节都成了浮云。另外,在直流伺服所使用的运放和接线柱方面,也用上了更高级的制品,为保证其质量,都从海外购买。
C先生:我和您分享一下5分钟让我倾心的故事,听贝多芬序曲,开声初步只是感觉低频结实了一些,但当一段明暗相间的弦乐织体背后,我惊讶的听到了稳定清晰的各部分,这些流畅清晰稳定的感觉,立马让我回忆起听过的四部奇力大眼睛侍候的宝华旗舰,立刻扫除了我对国产DIY的偏见。
我全套线材是日本线,acrolink,esoteric线材是由它代工,原汤化原食,能听到日本人做音源的调音理念。
wzchen1 发表于 2019-9-8 17:51
更新一下上海烧友的一些听感,先说明一下,上海烧友试听的KSA5 豪华版与Jason的那台有少许差别,主要是功率输出电阻用的是Takman金属膜,没有用到绝版的Shinkoh钽电阻,另外RCA输入用的是WBT镀金,没有用到纯银;还有输入栾生场效应管用的是常规的2N5566,没有像Jason那台那样用到了全新的升级型号。
Z先生:老陈,您的耳放收到了,现在电源线是一条定价两万美元的Ansuz dtc,信号线是朋友临时借给我听的一条贵价线
WZCHEN:电源线很贵啊
Z先生:嗯,今天比了很多环节,等一下一一向您汇报,现一个字总结;赞!
先说一下之前我用的是auris headonia耳放,这台耳放价位是5万级别的,推HD800算是参考级的,前一阵因为胆机对电源太过敏感(反应在底噪方面),实在不符合我的需求,就出了。所以今天对比是我印象中的headonia,我也尽量保持了其他环节的不变。
说一下我这次试听的器材:
耳放:老陈自制KSA5(ansuz dtc电源线,信号线是hfc urh rca)
解码:rockna 27bit(hfc urh电源线>qx4>stealth v18电源线)
音源:the memory player mp64-32(ansuz diamond电源线, 数字线是entreq Apollo infinity usb)
耳机:HD800,13XXX号(耳机线是超时空omega live)
解码耳放用的电处是欧博117, mp是用art排插供电的,地盒用的是telos gnr 3.1,全套落在cms maxxum避震架上,与之前headonia在的时候不同点:rockna下面避震脚钉从thixar脚钉变成了cms 0.8, qx4下面的increcable三代脚钉撤走了,mp下面加了entreq es pad脚钉, 信号线从rockna xlr输出的晶彩绝对梦幻换成了rca输出的hfc urh。
首先说你的耳放给我的印象: 风格上非常直接,直来直去,低频质感好,瞬态快,这种风格让我感觉在听一台美式耳放,透明度和细腻度在石机里非常好,由于我之前的主力一直是以细腻度和透明度著称的dna stratus和headonia这种2a3架构的胆机,你这台耳放和我印象里的headonia还有dna没有落差,如果不同场ab真的很难分个高下。
这台耳放的舞台感也非常好,给我一种音乐厅前排聆听的感觉
但是我这里要挑个刺了,和印象中的headonia比,你的这台耳放声场的宽度和深度略微有些欠缺,虽然边界感非常明确,但还是让我觉得规模稍微小了一点。
另外,你的耳放对避震非常灵敏,我在其下面放了一套ansuz dtc脚钉,效果非常明显,立竿见影地舞台后退,声场变大了,安定感也更好了。对周边的这种揭示力,您的这台耳放绝对是超过headonia的。
另外有一点,我听各种音乐,发现ksa5对唱片的揭示也很强,古典和一些老的华语流行,都非常真实,临场感极佳,邓丽君的嗓音也非常甜美;到欧美流行和一些电子合成的ost里,就很明显能听出那种电声味,这点一般的耳放是做不到的,Headonia这种顶级胆机是那种对所有音乐都美化的,对乐器做一些柔化,加一点暖意,这么做我觉得瞬态会有些损失,不过对音乐的包容性会更强。
总结一下的话就是KSA5大动态的表现力更好,大动态下猛而不乱,低频纹理更好,下潜更深,瞬态好,揭示力更强。
Headonia声场更宽、更深,规模更大,对音乐的包容性更强,如果用顶级古董管的话(RCA单屏2a3),泛音也会更足一些。
这台ksa5的透明度和细腻度已经非常好了,在耳放里已经算前列了,印象里另一台非常喜欢的石机液态金肯定是不如这台ksa5细腻的,但是那台机器声场印象里可能更深一些。
这台耳放我听下来,真的非常惊讶,目前来说我听过的石机里没有那台能稳赢这台ksa5的,就算胆机里这台ksa5也已经在许多环节和顶级胆机有来回了。尤其是揭示力,这种揭示力真的从未在其它耳放上感受过。
还有我想问一下,我今天摸了一下机壳,被电到了,结合您帖子里说的地线是跳空的,应该是机壳上有静电,这种其实对声音也是很有影响的,我想试试看给您的耳放加一条地线,看看会不会带来提升。
更新一点,我试着给您的耳放机壳接了地,发现声场的深度,清晰度层次感都提升了非常多,又听了之前感觉有电声味的几首歌,觉得宽容度比之前高多了,我觉得除去机壳上的静电干扰非常重要,质感比之前更好了,我觉得甚至有了“胆味”。
很神奇,我现在拿掉了地线,那些唱片依然没有电声味,可能是因为现在国内凌晨,电质量高,加上机器全热开了,避震器稳定导致的。
WZCHEN;Z先生你好,谢谢你反馈的信息,确实如此,半夜凌晨会好听很多,我家里的话,因为没有用电处,下午和半夜相比,简直就是两套系统。KSA5的整个机壳是接电路地的,但没有接电源线的地,也就是大地,直接把机壳接电源线地线有一定的风险,主要是万一家里某台电器漏电严重,而家里的接地又不太好,这样耳放的机壳就会带电而引起触电。下次我试一下把机壳通过一个高耐压的电容接电源线地,这样机壳就不会带有静电,又不会造成触电风险。
另外,我想解释一下我做KSA5时的想法,目前的KSA5是一台纯直流耳放,就是从输入到输出没有经过任何电容,类似一根导线,好处是速度快,瞬态好,低音质量好,揭示力强,另外,我的调音走向也是以还原现场真实声音为主导,所以全部选用音染非常低的顶级Hiend元器件,不过,你说的 Headonia的那种带有一定个性和音染的办法也是一种方案,例如增加一个极品输入电容,这样,KSA5的声音就会带有这种电容的个性,好处是听任何曲目都有一种独特、不过也是相同的韵味,例如高贵、飘逸、丝滑等,缺点当然是透明度、速度、瞬态和低音质量会受到一定的影响,可谓鱼和熊掌不可兼得。
wzchen1 发表于 2019-7-9 18:45
本帖最后由 wzchen1 于 2019-7-10 13:16 编辑

未完待续
wzchen1 发表于 2019-7-18 19:43
哈奇奇 发表于 2019-7-18 01:09
漂亮,搞得我有奔赴中山一听的欲望。

值得一听,其实元器件的力量远远大于线路结构的力量,当然,由于木桶效应的存在,不是简单用好料就可以的,需要注意每一个环节,而且,好料也不是简单地等于高价,高价的元器件也有声音不太好的。所以说,堆料不是万能的,但想要Hi End的声音,不堆料是万万不能的。你有多少砖头,决定了你的房子可以建多高,你选用的元器件有多好,决定了你器材的声音最后能达到的那个高度。
哈奇奇 发表于 2019-7-18 01:09
漂亮,搞得我有奔赴中山一听的欲望。
fashaozx 发表于 2019-7-17 09:55
LL
wzchen1 发表于 2019-7-10 13:20
chrisalex 发表于 2019-7-10 10:22
老陳你好,好久不見,之前本論壇WZCHEN的ID我記得一直保留著的,是無法登錄嗎?

很高興見到你和看不見聽 ...

谢谢校长慷慨解囊,让我一下子富有多了,原先的ID不知怎么无法登录,所以前几年就重新注册了这个。
wzchen1 发表于 2019-7-10 13:14
本帖最后由 wzchen1 于 2019-7-15 16:06 编辑

6月25日星期二
Jason: 事实上,我自己的系统美国艺雅和B&W的组合,我是比较主攻综合性上面的音乐考量的,艺雅的机器属于比较柔和一点的,两端延伸并不是那么大,然后它的低频的摆幅也是比较少一点,所以它的表现基本上会很有特色,中频的表现非常好,低频的质量也非常符合人声和爵士乐的表现,但是在古典音乐上面,它的三频的平衡,还有包括它的延伸度,就古典音乐而言,它并不是一个绝对好的选择,但是也是做的不错的。
这一次在听您的作品的时候,最重要的一个感受,就是古典音乐的端正,还有包括它的流动之美,以前我听古典音乐比较难感受流动之美,即便我在听四季这么基础的古典音乐的时候,我都会觉得,对我来讲,是严肃的,但是您让我感觉到古典音乐的流动感,还有包括整体自然乐器发声的乐感。
这里补上我们这次聚会试听时候的器材,我们使用的音源是日本的Esoteric K01X , 耳机部分有T1,HD800,还有我带去的TH900,线材使用德国的Samuel线,是属于比较录音器材的线。
第二部分是H先生、L先生还有我中间插话的部分。H先生第一句就说出让我们大笑的话,他说,做这部机器的人应该是住在瑞士的德国人,声音怎么会这么特别,调音非常细腻,但是整个音感感觉很像德国人,尤其是低频的处理方式。
然后他还和我们开玩笑说,你们一定要去听听最新的德国Audinate, 其实和这位陈先生耳放的声音真的挺像的,那个准确度,然后特别提到,中高频,尤其是中频的瞬态、速度,还有包括整个场面,是他听过最好的,无论是在听T1,还是HD800,他觉得真的做的非常好,这代表一件事情,您的耳放的失真控制,还有相关电子零件的配合非常的超水准。
我给他介绍说,您都准备要退休了,其实我也不知道您的准确年龄,然后他说,哇,那很不简单啊,他本身40岁出头,他说,您的耳放的声音从现代Hifi来讲。都是Qualified,对于新的数码音源,高解析的音源来讲,都是合格的,他觉得凭这一点,这个产品放非常可贵。
我要和陈先生大概说明一下,这位H先生在音频芯片设计上面是非常厉害的,不过他在模拟放大部分,他一直强调是弱项,在欧洲设计产品的时候,他们会采取彼此配合的方式。
H先生本身收集了很多老器材,他告诉我说,其实他曾经收过真正的Krell KSA5耳放,在他印象中,是属于比较厚声的,但解析度没有这么好,虽然刻画的也很深刻,但您的这一台,透明度和透明感绝对是高过Krell的,他听了您的机器,感觉很意外,就是说电源的力量,还有包括零件,力量这么大,可以改变一台机器,使得判若两人,他唯一能够判断出就是Krell那种招牌式的真实感。如果不告诉他这是拷贝KSA5线路的话,他是绝对听不出来的,而且他一直强调,他对KSA5的声音的记忆,印象是深刻的,他觉得这部耳放的声音是更高级的声音,不过,他也谈到一件事,就是说这部机器,如果在一个很好的商业设计的情况下,进入欧洲的话,他觉得应该可以得到很好的回馈,但是他认为这样的声音在亚洲的话,会比较吃亏一点,尤其是定价上面。
谈到声音的特质,还有商品的特质这一部分,我们大家有一个讨论,有一些想法,您可以参考一下,就是很多厂家会把产品搞成两个版本,一个High grade,还有一个Low Grade,您的机器现在的表现就是High grade的表现。
再谈谈L先生的看法,他在我家有听过您的耳放,他说从一开始到现在,每一次拿起耳机,他觉得很恐怖的,就是那个立体感,而且是很浮突的那种感觉,能够在耳机里能听到这样的声音他感觉很意外,之前他也听过不少,他说,除了在一些很高端的欧洲真空管机器有这种东西外,他说没有听过类似这样的晶体机,亚洲晶体机具有类似这种表现,他觉得印象非常深刻。最重要的是A先生表示,有一件事值得一书,就是您所做的耳放,音色,还有包括整个的结构部分非常的一致,就是,三频的瞬态反应,感觉好像是一个音箱,不论是高中频,还是低音,都是用同一个材质所做的单体发出来的声音,很难得耳放里有这种声音,令他印象深刻。

Jason: 聊到这个段落的时候,我个人提出了一个看法,然后经由他们讨论,您可以听听,他们也问,Jason,你听得怎么样,我说,很棒的声音,但有个地方我不太理解,因为我带了几张台湾的,当地自己录的一些DJ音乐,我说有个地方非常疑惑,就是我觉得陈先生的耳放设计的非常好,但是在听复杂,且录制不是很好的音乐的时候,反而觉得声音不好听。他们告诉我说,陈先生的耳放的声音表现是对的,因为它去尽量还原,用失真很低的方法去尽量还原录音本来的面貌,那录音不好的东西,自然就不会好听。但我和他们讲,艺雅的机器,可以让所有的音乐都很好听,他们和我开玩笑,是啊,如果你完全不听古典的话,艺雅也不一定是好机器,它基本上是在高频的阴柔和低频方面做了一些聪明的调整,最重要的是使用了A型变压器,再利用其它的零件使得讯号干净、低失真。但是它有个调性在,他们还告诉我,艺雅的设计者,是个黑胶唱片的爱好者,所以他坚持使用A型变压器和扼流圈,他想让LP和CD之间的声音有个连接,他的扩大机,虽然可以让声音都好听,但不是全部是100分,而陈先生您的设计是属于真正的Hifi,就是利用零部件让声音绝对真实。
L先生也开了一个玩笑,说您的耳放,另外一个令他印象深刻的是空气感部分,他说很想去找一副索尼的Z1R,70毫米振膜的耳机来听,看看这副号称市面上空气感最好的耳机在您的耳放推动下,表现会如何,他很期待。
我也和大家说,陈先生的耳放刚推出来的时候,校长评论说,声音很HIfi,但不是很有个性,他们就开玩笑,怎么可能?H先生突然脱口而出,你当笑话听一听,他说,我保证,这个人是特别喜欢贝多芬的人,他的声音根本就是为贝多芬而设计的,而且我觉得他应该每天都在听贝多芬的钢琴,你听它的钢琴声音就可以知道,完全就是贝多芬音乐的那种Personality,您就当笑话听一听,不过,您真的是一直听贝多芬吗?您真的是钢琴音乐爱好者吗?
最后,我来做一个总结吧,基本上,大家,不论L、B还是H先生,我觉得大家有共识,就是您的机器基本上该表现的部分都很好,剩下部分是因个人特色、个人喜好问题,其实这部分要尊重设计者本身的喜好和个性。
但是如果从一个最Hiend的角度去看的话,他们提到说,现在其实不管是音箱系统的扩大机,还是耳放,都有一个趋势,就是大家越做越中性,越来越细腻,细节越来越好,所以,有一种情况就是电子管,既真空管的音色,包括推力越来越像晶体机,而晶体机的部分,在音色部分越来越像真空管机,那在这一部分,您的耳放的声音仍偏向于极致的晶体管机。
我问过他们,最高端真空管机的声音跟极致晶体管机声音的融合点到底是什么,他们说的形容词很多,总体来讲就是那种柔软感的把握,我能体会的就是柔软感吧。
还有在音色方面的表现是比较局限的,但是相对的,声音的厚度会更好发挥一点,无论是高频、中频和低频部分,但是相对来讲,声音会听起来慢一点,L先生表示,就他而言,对这台耳放非常满意,但如果能让音乐听起来更慢一点,不是指速度感,则就完美了,我和他开玩笑说,干吗让它慢一点,他说,好的音响,会让你听起来感觉音乐的速度比你以前认知的,再慢一点,即使是你在听马勒的时候,你也会感觉那个声音是流动的,这一点比较玄。
在我们讨论的尾端,H先生为您的产品作了一个定位,他本身是一个全频喇叭的爱好者,是美国剧院之声604G的爱好者,他说这台耳放的声音听起来就像是全频喇叭,然后把高低频不足的部分上下延伸,都给补足了,就是一个现代版非常完美的全频喇叭。
我感觉他这句话,这个定位讲得非常好,因为我在听你的耳放的时候,在爵士部分,我非常认同那种活生感,现场的活生感,当然和全频喇叭比,我们在耳机里听到的形体会稍微小一点,那个饱满感也没有那么大,就个那个活生感确实有全频喇叭的感受,耳机也算是一个全频吧。
其实耳机对我来讲,就是晚上的时候,我不想吵醒太太,我拿来听音色和它的细节,这是我对耳机的期待,但是,透过这一次拥有您的耳放,加入HD800S的加入,我个人对于现在新的耳机的发展挺震撼的,因为,真的,离音箱的很多特色推进了一大步,这些都是通过您的耳放才有办法去得到的。

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高木 发表于 2019-7-10 12:25
chrisalex 发表于 2019-7-10 10:22
老陳你好,好久不見,之前本論壇WZCHEN的ID我記得一直保留著的,是無法登錄嗎?

很高興見到你和看不見聽 ...

校长好!
如校长有兴趣,请听一下老陈的这款旗舰版,比上次请你听过的那一版完成度高很多。
中山友 发表于 2019-7-10 11:59
很荣幸参加我中山好友对此部机器的讨论,虽然我无法莅临共襄盛举,但是看到好友可以有一个这么愉快的经验,还是非常喜悦的

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