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[音响] 旧时王谢堂前燕,飞入穷逼百姓家-追寻上个时代的好声音系列 (一) :天龙cd机dcd-s1

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发表于 2019-7-13 21:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
此帖转发到立体声来是为了答谢校长11年的美文,“看了之後兩個字(第十六集)----- DCD-S1”,为我买入此机提供了很大参考。勤劳的校长无意间的播种,多次成为了我等后辈乘凉的大树
发表于 2019-7-29 11:57 | 显示全部楼层
在正式报告试听感受之前,先把D-500X's拆开
来看看。我想,这也是大家拿到器材后最喜欢做的一件事情吧

准备好趁手的工具,准备开扒

准备好趁手的工具,准备开扒

拆下侧板,露出镀铜的机箱

拆下侧板,露出镀铜的机箱

卸下后部顶板,号称100VA的电源变压器露出真容

卸下后部顶板,号称100VA的电源变压器露出真容

卸下双层底板,内层镀铜

卸下双层底板,内层镀铜

拆下固定顶板与机架的螺丝,可以将顶板向前翻起

拆下固定顶板与机架的螺丝,可以将顶板向前翻起

飞利浦CDM3转盘上的全金属片仓,工艺精湛

飞利浦CDM3转盘上的全金属片仓,工艺精湛

TDA1541S1芯片上加装了纯铜散热和屏蔽

TDA1541S1芯片上加装了纯铜散热和屏蔽

5238运放、理研电阻和覆铜片屏蔽的电解电容,是80年代末90年代初日本高级器材的显著特征。由于顶板上有操作 ...

5238运放、理研电阻和覆铜片屏蔽的电解电容,是80年代末90年代初日本高级器材的显著特征。由于顶板上有操作 ...

机器底部,左上角CDM3下面是伺服和数字部分,据大神说,这部分正是D-500X's比STUDER A-730衰声的根源所在

机器底部,左上角CDM3下面是伺服和数字部分,据大神说,这部分正是D-500X's比STUDER A-730衰声的根源所在

最后,再看一眼这号称100VA的变压器,真有100VA么?

最后,再看一眼这号称100VA的变压器,真有100VA么?
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 楼主| 发表于 2019-7-13 21:37 | 显示全部楼层
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------  前言----------------------------------------------------------------------------------------
高中时代穷,看别人玩什么650,701眼馋得很,然而自己知道几千块钱弄个台式系统那是遥不可及的;
但是穷也想折腾,只好瞎逼玩,玩了好多几百块钱的mp3,直推着当时认为直推效果很棒的拜亚dt440,
心里想着想着工作有钱了一定要把旗舰玩个遍。
如今工作了,几千块钱买个器材什么的也不用怎么纠结了,却发现耳机世界,已经天翻地覆!
各大旗舰音源,耳放已经tmd奔六位数;耳机也不卖个五位数不敢叫自己高档了...格局也是群魔乱舞令人眼花缭乱,早已不是我高中时代的那个“四大家族+几大日厂“的情景。
由于为这个”高档器材大爆炸“时代打开序幕的一个标志性的事件,就是hd800横空出世。于是乎在自己心中我把hd800之前的器材叫做”上个时代“。

所以虽然财政自由了,但是一个为了省钱,一个为了圆自己高中时代的穷逼梦,这几年玩来玩去却还是停留在上个时代的器材上。
看着各种论坛6位数器材的爆照,虽然心中稍有羡慕;但是想想自己买的这堆玩意,在十年前有其一件可是有一定概率会被称为"xx总"的。
再思及十年前小白的评测器材,可还是天龙2000ae+solo + hd650,那可是远不如咱今日了。每当想至此就会面漏淫笑,虚荣心瞬间爆棚。情至极处,恨不得分身为二,拍拍自己的肩膀,给自己竖个大拇指,说一句”你真能干!“

而旁人看到如此情景,可能会感叹 “旧时王谢堂前燕,飞入穷逼百姓家”吧。

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------  正文  ------------------------------------------------------------------------------------------------
其实你被骗了,前言才是正文。财政自由了改变不了我是木耳的事实,况且这些器材前辈高人都已经说烂了,还轮得到我说什么。。上几个图随便哔哔几句完事咯

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 楼主| 发表于 2019-7-13 21:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 brainless 于 2019-7-13 21:52 编辑

天龙这个dcd-s1 cd机,自从看见的第一眼就对它十分喜爱。从发行年份来看,其岁数都快赶上我了。那个时候Denonh还不叫Denon、而叫電音(デンオン)。因此Denon在2001年其实是改过一次名字的。

不仅采用了颇有仪式感的顶入式转盘,而且其坦克式的外观我觉得完全可以媲美任何高档cd机啊!远比现在天龙的大铁盒子好看得多的多,真不知道天龙的审美发生了什么,

dcd-s1 1.png

成色其实不咋地。但是仍然买下的唯一理由就是二手店给了他六个月保修。六个月保修期一到就准备出手。没有动手能力的手残玩老机最怕的就是砸手上。。
果然,我这个机子由于刚到手上按键就出了问题,于是发回原厂给修好了。
这个机子最新情况是,天龙已经无法保证可以更换零件了。特别是光头好像已经没有,可能碰巧有拆机件的话可以给你换上,否则就over了。

dcd-s1 2.png

这个电源线是不可更换的。。于是乎也不用动玩电源线的心思咯
其实这个机子电源线有可以更换的版本,不i过比较少见。。可能是海外版?因为好像还有110v和220v电压选择的。

s1比较坑爹的是数字输出口只有bnc,没有rca。。为了用它的数字输出特地买了一根Canare的bnc转rca的鸡线
后来看开发者的采访的时候,曾经后悔过说不应该用bnc而用rca就行了了,这个bnc纯粹是为了标新立异,但是后来发现这个逼装的毫无用处。。


dcd-s1 3.png
 楼主| 发表于 2019-7-13 21:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 brainless 于 2019-7-13 22:06 编辑

其实我手里的天龙前旗舰,并不只这一个。
因此音质都是和我手上的dcd-sa1进行的对比。

首先对比的是解码部分:


对比方式:

后端用的是Luxman的P1U和JVC DX1000(也都是十年前的东西嘿嘿)
luxman p1,虽然耳机只有单端输出,但是输入有平衡和单端两个输入口,因此我是这样连入的:
一路用s1的平衡端直接连入P1,信号线用的是Van den hul The Valley信号线;
另一路是通过s1数字接入sa1,再通过sa1的rca口连入p1,信号线用的acoustic revive line 1.0;
这样就可以通过p1面板上的平衡/单端输入切换来快速比较s1的解码和sa1的解码了。(当然音量需要微调)


什么,你说你tm两根信号线不同,p1平衡转单端内部还有损失,这么比比个屁?
于是我就要嘲笑你不了解我耳朵有多木了。我曾经做过多次盲听对比,把sa1的单端和平衡同时接入p1u,然后在p1u上切换:得出的结论是我并不听得出来这两根不同信号线 + 单端/平衡的区别


对比的结果比较简单也比较纠结:
我觉得sa1的解码部分全面超出s1,从清晰度,高频的延伸,以及甚至中频的穿透力,都感觉sa1要好一些。。
也许从情理上来看这应该是个合理的结果,sa1毕竟是s1推出十年以后天龙才搞出来的产品,应该不是草率推出。


然后对比一下转盘:

对比方式:
拿dcd-s1输入到dcd-sa1的解码部分,和sa1的直接播放做对比。后端还是p1u+dx1000

对比结果
整体来说s1是个非常务实,踏实的一个转盘。给人感觉是一个工作能力很优秀的一个人,但是整体比较平均,而且也比较安于现状,交给什么任务都默默的去完成,当然完成情况还是很棒的。

而一换上sa1, 就有一种先“撸起袖子深吸一口气,准备搞点事情”的气概。声场再宏大一点,弓弦的摩擦音再浓一点,高音再亮一点,低频再多一点(但是从凝聚上来讲还是s1稍微占优势)
我觉得这个差距有一点点像cd和sacd的区别,当然我测评的时候播放的都是cd,而且转盘层面上从理论上来说也应该没什么关系,但是如果打比方的话确实有点这个感觉
dcd-s1 4.png
 楼主| 发表于 2019-7-13 22:07 | 显示全部楼层

最后我觉得综合考虑,对于在日本的朋友来说,sa1还是这个价位一个性价比爆表的选择。现在在网上买一个二手的仅需7千块钱左右,7钱块钱啊!我是真的想不到有任何一万块钱以内的东西能给你更好的声音,包括二手。
而s1,总的来说声音并没有外观上给我的惊喜那么大。在声音方面也很难说超过sa1,虽然买回来之前我是这么期望,以及是这么以为的(因为二手价格更高)。因此我觉得从纯声音角度来说,没必要冒太大的维修风险特意去买这一个。

但是我个人是一个有情怀的人,那个s1开盖式的仪式感对我来说是个非常加分的特点,因此在我决定近期还是把这台还在保修期的s1听到保修期结束,接下来再去升级新音源。很有可能是dcd-sx,那样的话我就可以开天龙博物馆了
发表于 2019-7-14 07:58 | 显示全部楼层
看到了,看到了,沒想到是小張當年的一篇文章在您心中中了草,這篇DCD-S1的文章(http://blog.sina.com.cn/s/blog_8f6313d30101336q.html),儘管字數不多,文筆也略顯稚嫩,但完全是熱情澎湃之作,也只有在當年的年紀與熱情下,才能誕生這樣的寫作,這一點,與DCD-S1的誕生背景完全一致。

您是DENON的愛用家,我看到不單單買了S1,還買了後續的SA1,真的是喜歡DENON喜歡的不得了吧,從現在的角度來看,其實世界六大轉盤系統裡,DENON的三重避震轉盤部分屬於比較弱項的,所以也只是在兩台機型上完全搭載,DCD-S1合併機與DP-S1轉盤,為什麼說其相比ESO和SONY的轉盤不夠LL呢,就因為DENON只關注了轉盤底座的避震,儘管是三層,但僅此而已,在核心的讀取系統上沒有出色的獨創性研究,所以沒有被載入史冊,這也是為什麼,在外界震動不大的前提下,如果單純比較DCD-S1與DCD-SA1的轉盤,很可能SA1在不少方面會有優勢了,S1只是在極小方面做得更好。

你也是個有情懷的人,對於這樣的人,選擇DCD-SX是完全合適的,我並非向所有人推薦SX,因為已經停產很久,買新不買舊,但當年定價80萬日元的本機還是比現在定價55萬日元的後續SX-1更有吸引力吧,是的,我也是這麼想的。
denon7.jpg
 楼主| 发表于 2019-7-14 13:33 | 显示全部楼层
chrisalex 发表于 2019-7-14 07:58
看到了,看到了,沒想到是小張當年的一篇文章在您心中中了草,這篇DCD-S1的文章(http://blog.sina.com.cn/ ...


嘿嘿感谢校长回复,原来天龙的三重避震只有在dp-s1和dcd-s1上面才是“完整版”啊!我以为后来的旗舰都是三重避震呢。
不知道sx的转盘,从理论上来说,能否有比s1有进步呢?

索尼的固定光头,在sa1之前我用过一个x5000的,感觉换上sa1以后改善很大,特别是听古典大编制。。当然可能x5000发行价格也才10万日元,在那个价位来说声音相当不错了,并不能代表固定光头的水平
发表于 2019-7-15 07:44 | 显示全部楼层
brainless 发表于 2019-7-14 13:33
嘿嘿感谢校长回复,原来天龙的三重避震只有在dp-s1和dcd-s1上面才是“完整版”啊!我以为后来的旗舰都 ...


DENON的三重避震轉盤系統,一直沒有下放,只有在S1級別的才能見到,不過很多人認爲下放也沒有必要,因爲DENON所開發的轉盤部分含金量相比SONY/ESO/PIONEER同期產品不高,而且很有趣的是,其他三者都有技術下放的產品,你的X5000就是SONY XA7ES的技術下放型。

DENON SX的轉盤,是被成爲S.V.H.Mechanism的新型轉盤,其特點是低重心高質量高精度等要求,包括重量級的鑄鐵底座,壓片采取了不鏽鋼加黃銅的設計,考慮到年代技術的進步,聲音上一定比當年的三重避震更爲細膩和低失真,不過我想説明的是,當年DP-S1純轉盤的三重避震系統,這種物料成本以及不計代價的研發投入,是因爲當時日本廠商群雄逐鹿下的產物,你不這樣做就會被其他日本音響品牌超越,所以他們逼不得已必須全力前進,而放在今天是不可能有這樣的設計出現的,原因很簡單,沒有外部環境的壓力了。

SONY的固定光頭系統,X5000可以説是非常好地平衡了技術與外觀,成本與售價的關係,不過正如你所説,X5000還是小型機,在整個SONY的光頭固定系統裏,其電源部分的供應,解碼部分的設計,都因爲體積而有所縮水,很多人購買它是因爲其漂亮的外觀,透明的頂蓋可以看到唱片轉動。相對應的,要想體會到SONY固定光頭的美感,還是要從XA5ES起步往上。

謝謝
dp-s1.jpg
1993_dps1_2.jpg
 楼主| 发表于 2019-7-15 10:44 | 显示全部楼层
chrisalex 发表于 2019-7-15 07:44
DENON的三重避震轉盤系統,一直沒有下放,只有在S1級別的才能見到,不過很多人認爲下放也沒有必要,因 ...

感谢校长解答!

再允许我问个小问题哈~ 我了解到数字部分的设计不仅转盘的结构,数字输出电路也很影响声音。这个东西是跟解码器一样,是与时俱进的么?
发表于 2019-7-16 09:37 | 显示全部楼层
brainless 发表于 2019-7-15 10:44
感谢校长解答!

再允许我问个小问题哈~ 我了解到数字部分的设计不仅转盘的结构,数字输出电路也很影 ...

爲什麽說即使單比較DCD S1與DCD SX的轉盤部分,SX絕不會全盤輸掉,就是在電源與數字輸出這部分有所精進,這裏我們已經撇開一個問題,其實轉盤不一定是重料,不一定越重越結實越好,還有一個問題就是主軸馬達要轉得多,轉動的時候要穩定,所以對材料提出了精準精密的工藝要求,不能有偏差,這點工藝上的提升,很可能現在做得比當年更好,另外説到數字輸出電路,數字輸出可以説是半條命,日本轉盤廠商就是在這部分上吃虧,歐美廠商轉盤部分做不過,就是憑藉數字輸出部分拉近實力,數字輸出部分當然也是與時俱進不斷進化的,針對不同的碼率會進行差算調整,還有就是轉盤的時鐘,時鐘的精度就在不斷提升,同樣可以大幅度提高音質。

点评

精辟!多谢校长解答~~~  发表于 2019-7-16 12:58
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