听音观的话题

沈阳姜兵

做这个论坛有十几年了，刚做的时候特别喜欢和别人交流听感，但和校长一样在别的地方经常怕被人删帖，干脆就做个自己的地方吧。

我觉得喜欢听音乐的没什么坏人，大家的争论都是因为听音观处于不同的阶段。十年前很喜欢味道，染色，我竟然还能分得清什么是高级的染色 ，希望以前被我误导的小伙伴不要记恨我，因为我当时确实就是那样的认知，也提醒了我以后要谨言慎行。

这是个长篇的记录，想到哪儿就写一下。

沈阳姜兵

wkd15jordan 发表于 2022-6-14 10:46
这是好问题，值得辩证思考

我的问题是，造成低频驻波是音响音箱的原因，还是房间的原因？或者是都有原 ...

你好兄弟，我们这个假设有一个前提，如果把康巴鼓拿到听音室敲几下，会有消不掉的驻波的时候，那确实需要做声学处理。

上周日约肖老师去拜访了一位低调的本地烧友，只看不发帖，从设备看得出，他是耳机俱乐部的网友。当天去的时候带了一台我的前级，和他自己25万的贵价前级做了个对比。对比试听的曲目是老鹰乐队的加州旅馆，用25万的前级放的时候，明显声音很厚，前面的民谣吉他有点像古典吉他，主人很喜欢低频下潜很好，规模感很大，充满了整个听音室，不足之处是低频胡成一团，没有弹性，且有明显消不掉的驻波。虽然墙角已经有几个低频陷阱，但还是有驻波消不掉。

等换到我们的前级放的时候，细节多了很多，民谣吉他的音色更准确，低频根本就没有驻波，低频明显的更有弹性，加州旅店的康巴鼓明显在左后方，和前面对比明显。

因为反差太大，我们又反复切换了两次，进一步确认了这个情况。

正常的低频应该是什么样的呢？以什么为参照的基准？

沈阳姜兵

音乐的标准是真实，晚上刚听了一段fm播放的民谣吉他，听起来非常好听，但不是吉他的声音，因为音色不对。

如果我不会弹吉他，可能会喜欢乃至享受这样的吉他。所以我觉得谈音色的话题需要知道真实乐器的音色，才能有一个交流的基础。

jacky盖世

LL

auragon

再举例一件事：有几个认识的老烧一直说某套系统声音非常好（系统具体配置这里就不提了，接近百万吧），他们所在的发烧群里也是赞声不绝，都说听完那套回到自己家就不想开机等等很多赞美之词，并一直邀请我也去听听。某天充满期待去了，但最终却是比较失望。虽然系统有音色细腻通透的特点，但发现大约50平方的近似正方形的房间（主人已经做过三次声学装修）在超低频段增益很大，轻微的信号都可以明显感觉到整个房间的共振。严重影响了系统的速度，变得肥腻不堪，质感自然也大打折扣，但在场的其他老烧最欣赏的，却正是这点，认为低频非常宽松，下潜很好，听得眉飞色舞。我不想破坏这种欢乐气氛，也就没说什么。

这显然就是听音观的差别所导致的了。先不说谁对谁错，但由此可见，讨论主观性的东西，真的太难了。

沈阳姜兵

auragon 发表于 2022-7-7 12:28
姜兄你说的这套系统，未听过的人是很难有你听过的感受的。换言之，你未听过的其他系统，你也没有感受的。 ...

你好兄弟，确实是这样，这就是音响发烧友交流困难的原因。

auragon

沈阳姜兵 发表于 2022-7-7 10:37
28万的鹦鹉螺，27万的三叶草一前八后前后级功放，15万的playback mps8，11条龙，一条飓风，6对AQ签名版信号 ...

姜兄你说的这套系统，未听过的人是很难有你听过的感受的。换言之，你未听过的其他系统，你也没有感受的。所以还是那句话，主观的东西，如果不是对着一套可以听到的，甚至是可以马上PK的，是很难有深入的讨论和共识的

沈阳姜兵

28万的鹦鹉螺，27万的三叶草一前八后前后级功放，15万的playback mps8，11条龙，一条飓风，6对AQ签名版信号线。

有人觉得能超过这套系统，要听过再说了。

沈阳姜兵

我们大多都是从喜欢口水歌开始喜欢发烧音响，那就有一个问题：口水歌对系统的要求和古典音乐对系统的要求有什么不同的？

口水歌不需要音色准确，有染色反倒更好听，所以一些人开始建议系统要有染色，这样才会有感染力，口水歌确实是这样。速度也不要正常，略慢（厚）一点的声音更好听

古典音乐是通过音色、节奏、和声、旋律来塑造音乐情绪，我们通过音乐情绪来了解音乐要表达的内容，系统重播的过程中，节奏，和声，旋律都可以保证稳定，只有音色会有变数，所以音色要准确，成为欣赏古典音乐的前提。对速度也有要求，慢下来的声音会淹没细节，会让乐器的质感变差。

听口水歌的系统听古典音乐：惨不忍睹；听古典音乐的系统听口水歌：还好。

暂时想到的就这些，欢迎大家补充。

沈阳姜兵

我们和喜欢听口水歌发烧友的交流可能存在误区。
通过分享和音乐家的交流，我们知道如果欣赏古典音乐的话，音色要尽量的准确。以我听口水发烧碟的经验，如果有些染色确实会增加感染力。如果把两件事混为一谈，那必然会产生分歧。

沈阳姜兵

转帖一位指挥家朋友对音色话题的回复：

音色这个问题比较复杂。怎么说呢。就像我们每个人讲话的声音其实都不一样，但是我们讲话的感染力有时候并不会因为讲话的声音而受到影响。但是，讲话的感染力某时候却会影响到我们的声音。音乐也是一样的，音色是一个音乐演绎者最为重要的评判点。也就是说，音色的好坏是评价一个音乐艺术家非常重要的标准。但是这个好坏本身就有一定的主观性。因为我们日常听的录音里的声音大多没有太差的，但是对比还是能听出好坏的。总体来说，现代的艺术家在声音上不如以前的讲究，尽管他们演奏的完整度和精准度更高一些，但是从音乐的表达和对乐器的控制能力，其实比老一辈还是有很大差距的。

故事

补充几句，听音观和设计观是不同的，听音观是对消费者的，有人吃咸鱼都要加酱油呢，不过上面说到的调味品，我想到一个事情，就是某些香港的老牌子食肆，他是不提供任何调味品的，你吃云吞面，是没有醋的，他说已经调好味道了，这就是他们的特色味道的东西，不加其他的东西，你吃不惯，可以不吃，不帮衬他就是了，某些餐厅还不提供认为wifi信号，欣赏美食，从放下手机开始。