对”唱片演奏家“现象的疑问

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冯兄话吉 发表于 2023-4-7 21:59
音乐欣赏有很多的维度，有专业技术的，也有直观反馈的，十万八千法门，无论哪一种，扭曲变形的重播音乐，都 ...

我就想知道，要怎样的器材，怎样的听音乐才能贴近真实的音乐感受音乐真实的魅力？怎样是真实的音乐? 就拿硬件，丹拿和ATC那个更准确？号角和全频全向技术哪个更贴近真实的音乐？如果都不准确，那还玩HIFI干嘛？说回软件，LP和开盘那个更能让人领会音乐真实的魅力？DECCA和RCA那个公司更能让人体验到真实的音乐感受？如果他们都是准确的，为啥录音风格又有这么大的差异？还有不同的音乐厅，不同的录音方式，不同的指挥风格，不同的品牌的名琴，哪个有更能让人了解谁是真实的音乐？同样的乐谱，不同的大师有不同的理解，那个又是对的呢？就算是现场，你在星海音乐厅，国家大剧院，卡内基，那个现场更能表达音乐的真实魅力呢？如果需要还原各个音乐厅的声音风格，大家觉得有可能吗？所有的这一切，都不确定，我们普通烧友需要纠结个啥？对于普通人不懂乐理又如何？就像日常生活中，不懂语法的人，对他人的话有很多错误的理解吗？诚然音乐的结构，理论，技法等等会带有作者的创作意图，但是音乐最最最基本的表达还是情感。懂乐理就代表对情感的理解就更深刻吗？同样一首哀乐，懂乐理的人对哀痛的理解，就一定会比一个死了亲人的人领会的更多吗？瞎子阿炳的一首自来曲，被音乐工作者最后定名为二泉映月真的就是准确吗？

wowo

冯兄话吉 发表于 2023-4-11 17:10
第一，听众判断重播质量如何需要一定的基础，就是对真实的乐器比较熟悉，听重播时乐器声音的明显失真，已 ...

如果你对乐器熟悉，各个品牌是人是鬼还不是你一耳朵的事吗，还需要他们自己标榜什么呢！
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如果你对乐器熟悉，那么各品牌是人是鬼一耳朵的事情，但是品牌设计产品的时候也是标榜自己对乐器熟悉的，国外很多品牌的老板本身就玩乐器或者搞乐队，自然也是对乐器非常熟悉。既然大家都对乐器熟悉，为啥对声音的认识会有这么大的差异？

wowo

冯兄话吉 发表于 2023-4-11 21:36
哪两个品牌的哪两位老板，各组的什么乐队或玩什么乐器，对声音的认知产生怎样的差异，怎么在器材中体现出 ...

别这么复杂了。就说DECCA的录音师威坚逊和RCA的录音师莱顿，他们都是黄金录音年代的代表人物，他们可谓听过太多的器材，乐器，录音场所，不可谓不懂乐理，不熟悉乐器，不懂技术，但是为何两家公司的录音唱片的风格差异那么大呢？到底谁才代表真实的声音？

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冯兄话吉 发表于 2023-4-12 16:23
唱片一定有失真，零失真不符合客观规律。唱片录制有一部分艺术创作的属性，这与重播有本质的不同。没有 ...

既然唱片已经是唱片录音室的艺术创作，那后期何来所谓的真实性问题? 既然是艺术创作，那就怎么好听怎么来。就和一道菜一样，你在高级的厨师做出来，我还是要按我的口味，加辣椒加酱油，你非要说大厨的油盐酱醋才是标准味道。那我就没话说了

wowo

冯兄话吉 发表于 2023-4-12 21:27
用有限的条件，选取最艺术化的角度，来展现现场音乐无限的魅力，这不是录音艺术的伟大吗？唱片的母体是 ...

当指挥用指挥艺术再创作作曲家的作品时，作曲家未必会认同，同样当录音师用所谓的录音艺术去改变指挥的现场艺术，指挥家也未必认同，而当器材播放者用自己的艺术观点去播放录音师的作品时候，也可以成为一种艺术，因为艺术本身并没有限制，当一件事情你做的足够好，或者有足够多的人认可你的东西，这时候就是一种艺术。
重播要尊重现场，那个现场？你的系统器材能同时还原出几个录音现场？你能还原好DECCA的现场，就保证你能还原好RCA的现场吗？对于录音室音轨作品，录音工程师加了足够的混音让声音听起来更像现场，但这个现场真是存在吗？这时候你还原的又是谁的现场？无中生有?

wowo

冯兄话吉 发表于 2023-4-13 06:44
那就请兄弟具体说说，用艺术观点来使用音响的这种艺术创作，使用了什么音乐艺术手段，遵循了哪些音乐技法 ...

别老是我说，你先回答一下问题吧，你把录音室里的音轨不带混音的，还原出怎样的现场？是DECCA还是RAC？另外别老是啥词后面都加艺术两个字，动不动就技法，框架，。。艺术不是拿来装大尾巴狼的。



https://v.youku.com/v_show/id_XNDM1NTY2ODcwMA==.html

这个视频挺好看的，大家一起欣赏

wowo

冯兄话吉 发表于 2023-4-13 21:21
录音和现场的关系我都说了很多遍了，您自己再去看看？我发帖您不看，然后来这里问一堆，然后还大尾巴狼东 ...

你是说了一堆，但具体的问题一个没回答  我不要你将关系，你讲点实际的。这样，我辛苦再问一次，你把录音室里面的音轨经过混音合成后，你还原了一个怎样的真实现场出来？ 请回答

wowo

冯兄话吉 发表于 2023-4-13 21:57
我也辛苦在最后回答您一次，录音不是完全的现场，就像现场听众也感受不到现场的全部信息一样，都只是现场 ...

原来音轨混音做出来的现场，是唱片记录的真实是现场真实的一部分，有其特定的记录角度。看山的东坡和西坡不一样，都是真实这座山。虽然古诗说横看成岭侧成峰，但那毕竟是真山，你用音轨+混响做出来的现场，居然也是真山。看来假的终究是可以变成真的，不管你录音现场如何假，我一定回放能让你体会到真实卡内基音乐厅的现场效果，就像当年的华为手机，不管晚上有没有月亮，我系统一定能帮你拍出一个真实的月亮。

wowo

冯兄话吉 发表于 2023-4-14 05:56
为啥用麦克录到的声音就不是现场一部分呢，设备坏了，听这部分就不是听真实？因为唱片不能完整还原现场就 ...

你听过了没混音过的音轨，你就知道那只是声音和现场没啥关系，和你的所谓的还原真实更没啥关系。