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[音响] 小赵侃经验——关于相位 作者:nadesicozhao

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发表于 2012-1-15 13:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
小赵侃经验——关于相位
很多人说我动不动就提相位,其实很多时候是他还没有正确理解相位是什么
借着小白的一段话 我来谈谈自己实践中总结出的观点 希望对刚入门的朋友有所帮助

引用:
原帖由 小白 于 2008-11-27 16:34 发表
听K701主要关注的焦点之一是人声. 在这里也就分出了NX03和SOLO的不同人声演绎特点. 值得细表一下.

SOLO的人声有英国声的一些特点,非常"水润". 仔细听,它并没有给人声加染色,不会使人声变金黄,或者变清冷,也没有把人声加暖(象铁三角耳机那样).  但SOLO演绎出的人声是柔润的,滑腻的,同时也是异常通透的.

NX03的人声要比SOLO"浓郁",中频段音色更为致密而凝聚,虽然没有SOLO那种通透感,但实体感和质感表现得更佳,同时柔顺度极佳,任何时候你感受不到任何毛糙,而始终是如丝绸一般. 听过这种人声你会深刻感悟为什么我们的老祖宗们说"丝不如竹,竹不如肉".  是的,一流的人声始终让人记得,人声是声带发出的,而声带是"肉"的.

同时NX03的人声有一个特点是很值得一说的,那就是它的高度稳定的结像. 有些器材演绎出的人声,血盆大口,凑得特别近(初烧容易误以为这是"毒"),或者结像不稳定,忽前忽后; 而NX03的人声,保持着一个稳定的距离感和结像,不会忽前忽后,不会飘忽不定,不会凑得过近. 这是一种我十分赞赏的人声表现方式. 在K701上听到的人声,NX03比SOLO驱动时更佳
 楼主| 发表于 2012-1-15 13:36 | 显示全部楼层
我个人认为相位是一个很复杂的问题,也是一个笼统的称呼 其主要牵涉的问题是声音的相频特性 失真是任何回放系统都无法客服的,失真主要有两大类:幅频失真 相频失真

电源线零火 信号线接地端方向 平衡线冷热等错误连接都会造成相位问题 甚至是很严重的相频失真。好消息是有经验的朋友可以轻易地纠正他们

但是录音、CD压片、器材设备本身等等环节 相位失真同样无所不在
有经验的发烧友可以使用足够好的头版CD轻易地试验出一套系统的相位失真大小(这里就牵涉到你会不会听 知不知道怎么样的相位特性是正确的)

拿人声来说 小白这段话说的很对 我见过太多的人喜欢那种血盆大口,散的一塌糊涂的人声 美其名曰:有磁性有感情
又有不少系统虽然可以把中频控制得很到位 口型结像的比例都很正确了 可惜细听歌者的嘴巴还是飘忽不定 忽前忽后 忽上忽下 这还是一种相位失真
 楼主| 发表于 2012-1-15 13:37 | 显示全部楼层
一般的经验是中高频的相位失真较容易听出 很容易让一个老烧不满 而一套系统如果中高频的相位特性较好的话 已经可以让人安稳地坐下来细细品味了

中低频和低频的相位失真不太会影响到你的愉悦感 但是很多时候会给人一些声音上的脱节感 有时候感觉声音的不同部分速度不太一致 高频赶低频拖 整体性差 这还是一种相位问题

极地频的方向性和相位理论上是不太重要的 但是我觉得容易影响声音的接地感。 有些老烧口中的声音直钻楼板、像打桩一样 应该是比较优秀的表现
要是出现声音虚浮、低频发散不凝聚、前冲等现象一部分是幅频特性上有低频段的峰 一方面是低频的方向性和相位有点问题。
 楼主| 发表于 2012-1-15 13:37 | 显示全部楼层
什么是优秀的相位表现呢?

其实综合我上述的 不难发现 如果一套系统相频特性上做好了 那么就成功了一大半
我们会听到一种非常稳定、一致性好、整体性强、定位清晰、足够活生的声音

在这个基础上,幅频特性如果非常平坦 则就是高端监听声,很真实
如果幅频上有一定的渲染 特别是中高频 则会听到一种很有特色的声音,比较有"毒性"
 楼主| 发表于 2012-1-15 13:37 | 显示全部楼层
看贴后的随感,没有系统整理,肯定有很多欠妥之处
纯凭个人理解经验,挑刺的朋友请回避吧 ,信得过我的朋友可以交流交流
 楼主| 发表于 2012-1-15 13:37 | 显示全部楼层
first you should check your system's below things:
电源线零火 信号线接地端方向 平衡线冷热 ect.

be sure that you have made no mistake with the connection of your system
 楼主| 发表于 2012-1-15 13:37 | 显示全部楼层
and then be sure your cable&cord won't affact the Phase much
if you recognized some great affactive try to change another one

the last but not least, your machine and the Disk must give a good performance  
that's why i love a first edition CD
 楼主| 发表于 2012-1-15 13:38 | 显示全部楼层
上次实验P70双AES单声道4X升频的时候
就是用了两台DAC-1U 因为声音一致性不好
所以结像问题蛮大的 我上次也讲过的
 楼主| 发表于 2012-1-15 13:38 | 显示全部楼层
引用:
原帖由 CXD2678 于 2008-11-27 22:25 发表
好帖!同关注中!

请问赵版,当PC-Hifi中出现结像既清楚又混乱(主要感觉是横向定位可以,但纵向给人一种很严重的不安感),是不是jitter引起的相位失真造成的。


层次比较扁平 前后位置比较模糊混乱、晃动的感觉么?

一部分是因为背景杂讯引起的吧 个人感觉jitter同相位的关系是:jitter影响了电子设备的电气工作状态 导致相位的稳定性变差

我感觉相对横向 纵深更容易受到干扰也更难做好
 楼主| 发表于 2012-1-15 13:39 | 显示全部楼层
引用:
原帖由 优雅的狗 于 2008-11-28 01:06 发表
先要搞明白“相位”和“像位”的区别

相位是波波动的一个物理量,在电路中,不同频率的信号传播速度是不同的;在空气中,不同频率的声波的传播速度也是不同的,使得各个频率的声音到达你耳朵的时间产生了偏差,由此则带来了失真~~这是相位失真

而“像位”则是立体声结像方面的问题

相位失真对于立体声的结像有很大影响,但是它们不是一回事


差不多吧 我也是这么理解的
总之相位失真就是各种能量在不同条件下的 偏离原先既定特性的 现象(如导体晶体交界面上的交越失真)
而相位失真是在一套其他情况理想状态下的系统上 最影响"像位"的因素

当然很多情况是无法用理想模型叙述的 所以winny说我提到的是一个很笼统的概念,这点没错 我一开贴就说了,这里不是谈论理论定义 而是纯说说一些现象和经验
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