音源討論專區及資料庫

chrisalex · 发表于 2012-1-20 09:09

關於WADIA 302與G08：http://www.erji.net/read.php?tid ... ;toread=&page=1

chrisalex · 发表于 2012-1-20 09:11

原帖由 jeff_wang_82 于 2006-7-23 17:38 发表
请问张版，米格 cd132se这台如何？特别是与君子2000和cec 51比能不能胜过？6800的价格有没有优势？

http://bbs.headphoneclub.com/read.php?tid=85532，请看看此铁

在家摔车修养,回复晚了,请JEFF兄见谅.

首先,兄弟以前考虑的是640C V2,如果就CAMBRIDGE 640C V2与这台132SE相比,那绝对是选择132SE的,理由有三:第一,法国MICROMEGA是专注/专业做音源产品的厂家,以音源产品独步HIFI舞林,从以前的SOLO单体CD,TRIO三分体CD组合,到后来的REFERENCE SACD机等等,都是相当有性格的LL最品，反观CAMBRIDGE,一直是众多产品进攻HIFI市场,在音源方面没有独家秘方和长期经验,而且一般是底端HIFI,如早先在国内炒的很厉害的D500和D500SE,都是平价货色;第二,从档次而言,640C V2是一个厂家的低档货色,而132SE属于中档货色,如果说次旗舰,那是骗人了,请问他MICROMEGA的旗舰又是什么?REFERENCE SACD播放机呢?第三,132SE是写清楚MADE IN FRANCE的,而CAMBRIDGE写的是MANUFACTURED AND ENGINEERED IN LONDON,ENGLAND.

然后,如果说兄弟考虑君子2000或者cec 51与它的比较,我觉得他们各有特点,REGA的PLANET 2000是那种忧郁的古典老派声音,音色昏暗,中频温暖,不吵人;CEC 51XR独特的是CEC独家的皮带驱动转盘部分,有LP感,声音细腻,轻松自然;132SE是法国作品,有多年音源技术作后盾,调声水平高,音乐感出色,流畅性佳,是新时代音源要求的特色.虽然,132SE的内部用料少少,但这就是其特点,给大价钱才有猛料,从声音的全面与音质水平考虑,132SE是个不错的选择.尤其对于喜欢音乐,买一台就静下心聆听而不是琢磨斗机升级的用家来讲,132SE更合适一些.

最后,既然有132数字出现,就表示有到132KHZ的UPSAMLPLING,而且对比新老132,在电源部分使用了米格最新的ACTS供电技术,而且从一牛升级为双牛,这些方面的提升都是对音质有很大影响的.

chrisalex · 发表于 2012-1-20 09:12

原帖由 hh888 于 2006-7-31 13:49 发表
请教张版：米格stage 3 这机机怎么样？二手价5000多贵吗？听说米格的读碟性能都是不大好，此机如何？内部
我看啦看网上的图片觉得供电，和线路好想不错，如果和马兰士CD95相比如何？最近想下手啦，所以问的多点，请张 ...

原帖由 hh888 于 2006-7-31 13:54 发表
金色版的米格stage 3 SE和米格stage 3 有何不同？声音是一样的吗？内部
是否一样呢？？二手机5000元的还有没有其它的推荐？谢谢。。。。

答：micromega先推出STAGE 1/2/3,后来又出了4/5/6,STAGE系列可以说是当年的经典/认真之作,3是老款老大哥,但即使是大哥,普通版卖5K还是有些......,米格的机种的确有读片过于严格的问题,但一般出现在高级CDP里,指名道姓的就是老SOLO,中低端的对碟片的要求还是比较宽泛的,请放心.

金色的SE版本据说内部用料和电源更好，具体可请教ＳＴＡＧＥ　３　ＳＥ的前用家电视斑竹和图片上那台ＳＥ的主人Ｙ兄，他们都上耳机俱乐部．二手５Ｋ买ＳＴＡＧＥ　３　ＳＥ版本，小张还是下不了手啊，呵呵．宁可多花点买乐哈哈５００Ｒ或者６００Ｂ了．

chrisalex · 发表于 2012-1-20 09:13

乐哈哈５００Ｒ的价格是多少呢,不行就考虑它啦,它跟300B有何区别呢??谢谢啦!1

LHH500R是LHH800R的官方缩水版,7K左右.与300B的差距主要在机壳和解码部分上

chrisalex · 发表于 2012-1-20 09:13

引用第1347楼napoleanxj于2006-08-05 11:14发表的“”: 请教张版 cec的机子怎么样啊现在看上了5300r和51xr 貌似不错这个价位就有平衡输出

这个价钱有平衡输出不难,关键看有没有搭载CEC引以为傲的皮带驱动转盘.51XR有,5300没.

chrisalex · 发表于 2012-1-20 09:14

mdmh兄,让你久等了.

COPLAND 288与NAIM 5I我个人倾向于CDA288,这个机器比较LL,除了采用TEAC转盘之外还用到了PCM63PK,这在欧美机当中绝对是高级货色了,二手的价格在9000左右比较合理,但是由于其上级机种,采用SONY转盘的289也只有1W多一些,所以大多数更喜欢289,不过从声音来说,9K多值得的.

5800买二手X5000,我觉得冲着其漂亮外观样子的比较多,谢谢.

chrisalex · 发表于 2012-1-20 09:15

多谢张版，再次麻烦你一下，可是大麻烦罗，请看下面我找的一些CD的情况，全是二手，价格在后面。请张版衡量一下，你觉得值得说或者推荐的，就评点一下，其余不提的，自然就是不值得说的了，工作量可能比较大。麻烦张版了，对了，还有一个我的原则是，我能接受的价钱是12000左右，左右1K吧。

Denon(天龙)DCD-S10二代             7000
马兰士 Marantz CD-16D CD机          6400
音乐传真 X-RAY 24Bit CD机             5000
NAD CD S500 CD机                   6300
Audio Refinement CD Complete CD机 5200
索尼777ES SACD                                  13000
Sony cdp-x5000                                  5800
驾势 Classe CDP.5 CD机                8800
音乐传真 MUSICAL FIDELITY X-RAY V3 5500
KRELL MD-1                                        13800
TEAC-VRDS-20 CD机                   7500
TEAC 25X                                           7800
飞利浦 PHILIPS LHH200R (加强版)       4800
飞利浦LHH800RH CD机                13400
马兰士 Marantz CD-15                         10800
怀念WADIA 6                                        13000
TEAC 9 CD机                         6800
金嗓子高级合并式CD机 DP-55                11200
KRELL KAV-250 CD                            12200
CEC TL3                                              7300

答：你挑的机器里,要考虑到光头问题和寿命的,SCD-777ES不错,年代新,而且固定光头转盘,而且SACD,但声音你可能不喜欢;不考虑寿命,800R,CD15,WADIA 6,MD-1都可以.

chrisalex · 发表于 2012-1-20 09:15

CHRISALEX关于CD选购的5点建议

第1点:宁为鸡头，不为凤尾

也就是说，购买CD机，情愿选择一个一般品牌的旗舰机，而不要选择一个顶级品牌的入门机。因为不管是一般品牌还是顶级品牌，其顶级机或者旗舰机总是代表了这个品牌最不妥协的制作，最具代表性的声音，最追求完美的表现，如果忽略价格因素，当然是这个品牌里最值得购买的机种了；而低档机或者入门机总代表着这个品牌最有妥协的制作，最无法反映声音特质的型号，最平庸的声音表现，如果忽略价格因素，当然没有人愿意购买这样的机型了。前两天有位朋友问我，最近市场上有看到二手MBL的CDP2和ARCAM的CD23，两者都是欧洲机，问我买哪个好？小张考虑也没考虑直接推荐CD23，为什么呢？如果看名气和新价，都是MBL占优势（CDP2还贵过CD33两千大洋），理由很简单，MBL的CDP2是MBL最低价的CD机，是磨改日本MARANTZ CD67而生产出来的机种，说磨改，实际上大方向，包括外观布局都没有大动，主要改动在电源部分，声音上实在无法与MBL其他的CD机抗衡，你在它身上无法找到MBL声音的影子，而CD23，是属于FMJ系列的ARCAM当年的顶级机，很多国外对雅骏多年来一直采用塑料制造机器面板而颇有微词。他们认为售价500英镑以下的机器，采用塑料还可以接受，而售价更贵的型号是否物有所值，金属面板是一个重要的衡量标准，FMJ （Full Metal Jacket）就这样诞生了，CD23是在前作Alpha 9旗舰 CD机上的升级机型，采用了Sony转盘和24 bit的dcs Ring DAC芯片，注意，是英国大名鼎鼎的DCS一起合作的Ring DAC哦，DCS的作品，任何一个没有个2500美金是拿不下来的，在电源部分上，CD23采用数字与模拟分开独立供电，CD23还附带HDCD解码功能，也算多个功能吧。由于是顶级机，ARCAM CD23在屏蔽，供电，避震等方面下足了工夫，力求在声音上最没有妥协，与下级的机器拉开差距，而MBL CDP2由于是低端机，在上述各方面能省则省，要是做到与1531一样的声音与外观，谁还买9000美金的1531上开盖CD呢？！同样是二手8K左右，你选择MBL的CDP2还是ARCAM的CD23呢？

第2点:品牌没有用，型号更重要
很多朋友购买CD机，尤其是二手CD，只关心品牌，认为只要是大厂出产的机器，质量和声音就有保证，其实不然，每个品牌都有LL的产品，也有GL的作品；有高档的参考机，也有低档的入门机；买到LL的产品开心，买到GL的产品，花了大价钱，是又听不到好声又肉痛-----------也就是说买CD机不能光看品牌，而要看其型号。举个例子讲，前两天有朋友发消息我，说搞了台PHILIPS的CD机，册过了新，很开心，我一边祝贺他一边问他型号，他说是CD951，我立即给他泼了头冷水：机器太港！朋友看不懂了：PHILIPS不是老好的牌子么？相比CD930/931不是高级型号么？搭载CDM9摇臂转盘和DAC7解码，则么还不好？看来这位朋友的确是做过功课了，对CD951了解的不少，就像他说的，PHILIPS一度是响当当的CD机品牌，推出了很多优秀的CD机（现在PHILIPS的高档CD机都由MARANTZ负责生产了），但CD951，不是LL的机器，理由有三：第一，PHILIPS是大牌，没错，但名垂青史的不是CD系列而是LHH系列，也就是听了之后就“乐哈哈”的系列，LHH的CD，从入门级的LHH100一直到专业级的LHH2000，都是不同投资价位值得考虑的优秀机种。虽然CD951相比较CD930/931是档次高了些，但两者转盘使用相同，解码部分上的提升也不够明显，属于矮子里面拔长子，第二，搭载CDM9摇臂转盘和DAC7解码不能证明其LL到哪里去，在CDM12没有出厂前，PHILIPS只能用最低档的转盘，也就是CDM9，当年还有CDM9 PRO压在它的头上，使用CDM9而没有使用CDM9 PRO只能说明其档次划分在最入门的水准；使用DAC7声音一定好么？！KENWOOD Z1使用的就是DUAL DAC 7，声音则么样？第三，做工方面非常简化，同样是采用CDM9转盘（非PRO）与DAC7的LHH系列机种LHH200又如何呢？两台CD是同一厂家生产，都是PHILIPS的牌子，很有可比性，LHH 200的声音就是硬碰硬比951好，内部做工明显高出一截，屏蔽的处理，转盘的补强，全金属的外壳，侧板的加重避震，都为声音的提高添砖加瓦。

有朋友问我:是ARCAM好还是MARANTZ好？低端机是SONY好还是TEAC好？转盘是PHILIPS好还是CEC的好？这些问题小张只好苦笑,不是不肯回答,实在是没有办法回答，因为没有确定型号，谈品牌一谈起来就是几天几夜,一个一个型号地说过来.还有些朋友看不起日本牌子,崇尚欧美机种,这不一定客观,小张觉得不能因为ARCAM是欧洲声就觉得LL，而MARANTZ是日本声就看不起，如果是ARCAM的CD72我看就比不过MARANTZ的SA-1。所以说，不确定型号，什么都是空谈,什么都别谈!

第3点:音源不要忽视产地
决定二手CD价格的，还有一个因素是产地，产地重要么？现在很多产品不都国产了么？只要QC能够过关，还有必要在日本做还是泰国做？18岁少女做还是80岁老爷爷做？问题就在于我们玩的CD不是目前最新的产品，是一些几年前，十几年前的老机，在那时各地的生产水平还不是特别齐平，而且，发烧友是特别顶真的，对任何细节要求一丝不苟，几乎苛刻的地步，他们还是最相信原厂的制品。比如MARANTZ的CD15，是MARANTZ 1BIT机的老旗舰，当时就有三个不同后缀版本：F/P/K，F是100V电压的日本本土版，P是提供欧美地区的版本，多为发达国家，各种电压都有，K是提供日本外的亚洲地区国家，多为发展中国家的220V。日本的HIFI厂家自豪地认为本国的HIFI发烧友是世界上最为挑剔的发烧友，对声音要求最为苛刻，接下来是欧美，所以，本土版的总是享受第一批筛选最优秀的原料，保证制作最为到位，接下来制作欧美地区的机器，最后的留给阿拉亚洲兄弟们，所以很多人，也包括我在内，选择日本制作的机器都首先挑选带F或者100V的本土版，以保证声音。所以，在二手市场上，JS也很明白我们的目的，一样成色条件下，价格方面F总是最贵，K总是最便宜，即使搭配100V变压器肯定会劣化音质也在所不惜，因为有人相信变压器带来的劣化要低于本身分级别制作带来的声音等级差别，我的一位朋友曾经对比过CD15 F/P/K后缀的三台机器，也打开看过，他的结论是差不多，没有我们想象当中的差别。有时，我们降低电压要求，挑选100V的机器还有一个言不由衷的理由，那就是有些CD只对日本本土发行，不对其他国家的AUDIOPHILE销售，而这些机器往往又是高级/顶级的制品，理由也是因为“本国最苛刻”原则，我以前用过DENON S10II，比较满意，S1太贵买不起，就琢磨着想弄台DENON经典S10系列里的最高级机S10 III LTD，但是总是找不到220V的版本，一请教才知道，原来这个机器不仅产量很少，而且只有100V的本土版本市售；SONY的天皇名机CDP-R10转盘+DAS-R10解码，一套一共200W日圆，也是只提供日本国内发烧友才有福气享受的100V版本，让人惋惜，国内还有很多发烧友拼命寻找这两件R10，而不考虑变压器的问题，就是因为其声音太好，远远超过任何一款SONY的其他CD 机种，什么SCD-1，XA7ES，统统弹开，200W日圆一套SONY公司还说是赔本的制作，你说能不买么？

另外关于SONY的机器，还有一个美丽的传说，当时ES级别最新款且最高级制作XA7ES CD机，以销售到美国的黑色XA7ES为最高级，要价3000美金，比本土的还要好，不知道葫芦里卖的是什么药，所以，这次小张收的二手SCD-777ES也要偷笑了，到手一看铭牌原来是99年第一批的黑色120V电压版本，据说这批的制品是提供给美国打品牌用的，所以各方面挑选极其严格。

PHILIPS平价的CD930/950是比利时制作的，CD931/951是新加坡制作的（还有一说是北京等也做过），产地不同导致二手价格不同，买的时候请注意。

很多HIFI厂商仍然相信,最LL的货色一定要在自己的工厂里制作,保证品质!其他消费级的一般货色可以发到劳动力便宜一些的地方制作,多赚点钱.

第4点:请买专业CD厂家的经典作品

阿拉在干吗？说的片面点，阿拉要承认自己在玩音响，既然是玩，就要挑那些值得的去玩，不要去玩那些没名气的DD。现在有很多厂家是以前做功放/箱子出名的，为了占领更多的HIFI市场，赚取更多的发烧友血汗钱，在小有名气之后，就开始把魔爪伸向其他HIFI领域，做一些它们不擅长的器材，比如做功放出名的XINDAK也出了HIFI咸菜，做喇叭出名的丹特声现在做电子管发大器了，做胆机出身的欧博竟然也出号角喇叭产品了，做功放的ONIX也CDP了,这些器材值得玩么？如果有真才实料，比如MARK LEVINSON又做放大器又做音源，照样LL给你看，照样能够登上《STEREOPHILE》的A级榜，照样拿《STEREO SOUND》的COTY大奖,这些才值得买.所以，买音源就要买在数码方面有专长的厂家的产品，哪些呢？美国有WADIA和THETA，英国有MERIDIAN和DCS，日本有ESOTERIC和SONY，德国有LINDEMANN和THORENS。。。。。。同时，不光光要看准厂家，还要选择其经典的系列，比如，SONY的CD机，除了一些顶级机外，只需要看后面有没有ES后缀就可以了，ES表示EXTREME STANDARD，是一个档次里最为高级的系列，买SONY的只需要盯住ES系列的几台机器就可以了，其他的无视，呵呵。（难道X-5000，MS-1也无视？！当然不是，SONY的另一个看点就是是否搭载了固定光头转盘系统）TEAC/ESOTERIC的机器，值得选择的是带有VRDS转盘系统的机种，表示带有Vibration-Free Rigid Disc-Clamping System独门转盘的机器，比如VRDS-20，VRDS-25，VRDS-P700等（当然VRDS转盘还区分不同材质的CMK-1/2等），其他的机种如果连TEAC的金字招牌，独门秘籍转盘都没有使用，那还能称得上是TEAC之音么？！还有买回来把玩的意义么？WADIA与THETA的解码器，精髓在使用DSP（Digital Signal Prossor）进行数字滤波。所谓DSP数字滤波就是厂商把软件写在EPROM中，然后通过高速DSP芯片运算进行数码滤波，目前顶级的解码器几乎都使用DSP数码滤波，不过其他厂商一般都使用摩托罗拉的DSP芯片，但是Wadia一直使用三片结构的AT&T芯片。没有DSP的WADIA与THETA解码，价格便宜，当然也享受不到原厂正声了.

第5点:关注内部结构与做工

内部结构与做工是判断这个机器档次的重要手段，尤其对日本CD非常有效。比如MARANTZ最新SACD机SA11S1与SA15S1，由于考虑到外壳重复开模的成本，所以看外观差不多，但是你一打开机器一对比，你就会发现两者的差别，SA11S1的机身里面整个都是经过镀铜处理的，连电源变压器的外壳都是的，而SA15却半点都没有；SA11S1提供RCA输出之外，还有XLR输出，而SA15S1没有平衡输出；SA11S1的电源处理部分是独立做成一块板的，与模拟部分的板完全独立，避免干扰影响，而SA15S1考虑到成本妥协都做在一块板上面了；SA11S1使用D/A转换IC从以往SA15S1上的CRYSTAL的制品，变为NPC的最新锐的DSD/PCM对应的SM5866AS，而且每声道一个；转盘部分与SA15S1完全通用,但为了区分档次.进行了机械结构上的补强,安装了中央转盘上的稳定器以提高刚性。这些细节都是能够被观察到的，当中的任何一个，你都能敏感地意识到，SA11S1比SA15S1更高班。除了采用镀铜处理外，日本人还比较喜欢的区分档次方式是分牛，也就是说原本是使用一个牛的，开始采用两个牛，数字与模拟独立供电，比较夸张的例子是SONY的CDP-333ESD与其上级机CDP-555ESD，333ESD只有一个牛，而且没有屏蔽牛罩，而555ESD是两个牛，而且都有黑色牛罩，不光如此，555ESD还把两个加了牛罩的变压器放到了机身的外面，就像在背部张了两个瘤子，好处当然是彻底解决了数模分开，也彻底杜绝了干扰。所以在预算允许的前提下，小张一直推荐555ESD。

chrisalex · 发表于 2012-1-20 09:15

原帖由 zzz 于 2006-8-12 14:12 发表
请问张版，MARANTZ 17DA 和17DAK有什么区别？
机器的前面写17DA,后面是17DAK，是不是一个东西？？

这个以前有帖子讨论过,说DAK与DA是完全两个机子,我不同意这种看法,前面板标的17DA就是17DA,K是在后面的铭牌上出现的，表示不同地区的版本区分罢了,没有那个帖子上说的这么悬乎,而且由于17DA机器的档次放在那里,即使不同后缀差异也微乎其微,连CD15这样的也很少有人公开说听出明显差别.

chrisalex · 发表于 2012-1-20 09:16

REGA当年推出过一款非常热卖的CDP,叫PLANET,是黑色的,上顶板开盖和蚝式散热方式是其特点,之后为了改变形象,推出了PLANET 2000,外观更为漂亮,价格也有上升的趋势,现在一般人们都喜欢找千禧版,因为可是使用的寿命长,我从来没有听说过PLANET也有新版的,我知道的是PLANET 2000虽然我们这样叫,但是机器上是不标的,只写PLANET,通过转盘位置区分,可能你说的就是这个.他们之间的区别是:

1,外形:老版的转盘是在左边的，2000改到中间来了.外壳的结构也不同.

2,DAC:老板是采用BB公司的经典20BIT芯片1702,而2000使用24BIT的IC40,这点可以向徕卡求证一下,他拆过有照片.

3,端子LANET上次聚会试听我发觉后面有光纤输出的,以前记得老的是没有TOSLINK,只有同轴的.

4,电源:老款电源线是不可换的,是拖着的,新款的上次发觉可以换的.

还有一说电源部分有过补强,这个就不清楚了.最关键就是换DAC这块,造成的结果就是老的听起来味道很好,2000动态更全面一些.

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