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楼主: sfb1
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[耳机] 耳机系统杂谈,一个DIYer的一些想法与经验

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61#
 楼主| 发表于 2012-3-3 21:43 | 只看该作者


谈论准确还原的意义

在声音处理领域里,有些环节需要加工,有些环节需要原样复制,各司其职
回放需要的是原样复制,在这个环节还有比能做到准确还原适应性更合理的追求目标吗?所以很多设计师都是以准确还原为终极追求目标
对声音进行加工一般在产生音乐的设备用的较多,可能需要特定的失真或者修饰,例如吉他放大器就是特殊失真放大器

会有人提出这样的问题,为什么很多设计师都声称做的是尽量还原准确的高素质放大器,但是实际上不同设计师做出的可能会相差比较大?考虑到不同设计师是在不同的搭配环境下调教器材,而我们也知道不同的搭配都会影响声音的表现,所以很正常被调校的器材不同也就很正常了,另一方面做过DIY的人会有这样的经验,100%仿制一件器材的声音是十分困难的事情,即使被仿的对象不是很出色的作品,一个不起眼细节的不同就可能引起可闻的不同

另外前面也说过发挥器材的潜力还需要用户较音的配合

这样看来同样的设计理念做出不同的声音其实很正常,不过声音的大体走向应该是一样的
62#
发表于 2012-3-3 22:02 | 只看该作者
可是,我觉得一个技术上准确还原的放大器,听起来的声音给人的感觉不会是准确还原的
这是录音方式的问题,据我所知很多录音都是n个话筒同时录,不同话桶录不同乐器,甚至一件乐器一个话筒,然后有专门话筒负责记录空间混响,最后再人工合成两声道

这样录出来的声音大多是超级清晰,可以“数人头”,“数琴”,然而音乐严重缺失整体感,乐器的配合显得生硬苍白,优秀的演绎都能被这些NC录音毁掉

如果要真实还原现场(古典的现场),那么适当的渲染是免不了的,不然播放出来的很可能就是录音师们对音乐的NC理解。
63#
发表于 2012-3-3 22:20 | 只看该作者
例如,现实中如果近距离听室内乐的话,弦乐器的音色之间会有一种“交织”的感觉,我估计这是乐器声音的干涉吧。这是一种很微妙的感觉,如果距离远里就听不到了。

在很多室内乐录音中,乐器距离虽然很近,但是这种“交织”的感觉彻底为0,像几件不相干的乐器各演奏各的
64#
 楼主| 发表于 2012-3-3 23:11 | 只看该作者
回复 62# woodear

回放系统谈的准确还原正对的是录音好的软件

有人可能会有疑问,凭什么你认为你听到的更真实?
有一句话,音乐是世界各国人都可以理解的语言,好的音乐是可以引起大家共鸣的
如果属于共鸣的哪一个且足够敏感,我想是不难体会到更真实的一个,不怕不识货,就怕货比货,做器材的人有一个优势就是可以有很多的比较机会

另外我的体会做真实也是很难的事情,素质越高可以达到的真实度越高

素质提高以后也会让你不得不向真实度更高的方向调教,因为外加的音染经常会让人感觉不自然

在我看来现在用仪器测量出来的指标通用意义上的准确还原的放大器并不是真正意义上的真实还原放大器,还需要通过人的较音
65#
发表于 2012-3-3 23:12 | 只看该作者
可是,我觉得一个技术上准确还原的放大器,听起来的声音给人的感觉不会是准确还原的
这是录音方式的问题,据我所知很多录音都是n个话筒同时录,不同话桶录不同乐器,甚至一件乐器一个话筒,然后有专门话筒负责记录空间混响,最后再人工合成两声道

这样录出来的声音大多是超级清晰,可以“数人头”,“数琴”,然而音乐严重缺失整体感,乐器的配合显得生硬苍白,优秀的演绎都能被这些NC录音毁掉

如果要真实还原现场(古典的现场),那么适当的渲染是免不了的,不然播放出来的很可能就是录音师们对音乐的NC理解。
woodear 发表于 2012-3-3 22:02

有见地!
66#
发表于 2012-3-4 08:48 | 只看该作者
回复  woodear

回放系统谈的准确还原正对的是录音好的软件

有人可能会有疑问,凭什么你认为你听到的 ...
sfb1 发表于 2012-3-3 23:11

sfb大可以用高质量录音来校音,这个没问题,可是你能保证你的听众都只听高质量录音吗?不会听lady gaga或者单声道?
况且,优秀的录音也分很多种,有飞利浦室内乐的优雅细腻,也有RCA living stereo的浑然一体的场面感,SFB大怎么平衡不同优秀录音之间的区别呢?


PS:说道录音我又忍不住想吐槽两句
1,除了像保利剧院这样的破地方之外,好的音乐厅会有一种温暖的混响,可是几乎我听过的所有大编制都没有录下来这种温暖的混响。有一次我去网上看一个solti的视频,虽然音轨的质量属于mp3级别,但是尼玛。。我居然听到了这种混响……估计当时现场录音的时候话筒没有太讲究,就是摄像机旁的两个话筒……结果录出了比一人一筒自然多了的声音

2,不少很晚的,现代的大编制录音,感觉专门加强了动态对比度。曾经我下了个高码率祖宾梅塔的马勒2,刚刚开始的弦乐碎奏我把音量调到了自认为合适的地方~结果后来爆棚的时候差点把我吓死……这感觉就像电视里一个节目结束了突然蹦出来的广告一样,音量震得天崩地裂。。。。事实上,真实的大编制音乐里强弱对比没有录音那么强
67#
发表于 2012-3-4 12:05 | 只看该作者
很多人口味重,喜欢听大动态的声音,不光是录音,交响乐现场演出也由此倾向,音响效果爆棚的指挥家跟乐团是最热门的。。。
68#
 楼主| 发表于 2012-3-4 19:24 | 只看该作者
回复 66# woodear
较音的要点是做到合理的平衡性,所以应该多用平衡性好的软件,有些所谓的高质量软件可能为了让人有惊艳感觉所以不是做的很平衡,较音不宜以这种软件为主
平衡性好的软件其实是很多的,原因很简单录音行业出唱片是希望较多的消费者购买,平衡性合乎规范可以保证唱片在大部分人的系统下得到较好的声音
还有用不同类型的音乐较音也很重要,只用一种类型音乐较音很容易出偏差

大动态的音乐确实是比较容易吸引人,可能不少发烧友最初听古典也是从对交响感兴趣开始,确实有些迎合这种口味调整的器材及软件

从器材的较多将,增加冲击力可以不需要很高的素质,声音较粗更容易得到较大的力度,这样的力度可能比较外向、蛮横
比较难做的是细腻的同时力度也不少,能得到沉稳有力的力度
69#
 楼主| 发表于 2012-3-11 19:43 | 只看该作者
素质思考

何为素质,对此烧友有着五花八门的理解,有人认为客观测量指标高为素质,有人以听感是否强悍定义素质
个人认为素质是器材的准确还原能力,客观测量指标及较音都对素质有音响
依我个人经验,提升素质改进听感不容易,素质需要提升较多才能对听感产生明显可闻的影响
在我刚做耳机放大器的时候,有一位搞录音的朋友有建议我要先要听正确的声音,很简单找一个sony的随声听就可以了,当时我就惊奇的发现,如果追求正确的声音想要明显的超越Sony随声听也不是容易的事情
一般来说,换器件会影响素质和平衡性,所以评价素质是否提升需要调教到相同的平衡性状态下,各位可以试试这样搞下来你做的改变还有多少素质提升?
我们都有这样的体验,换耳机大概是对声音改变最大的,其主要原因就是平衡性不同,换耳机线也有类似的作用
70#
 楼主| 发表于 2012-3-18 19:30 | 只看该作者
素质思考1

素质高的好处,真实度高,染色少,可播放好各种音乐,速度感可快可慢,感染表现力强

染色是修饰化妆,录音时做修饰化妆是针对特定的乐曲个性化调整,做的合适可以让音乐更好听,而回放通常需要面对不同类型的音乐,显然用一种修饰化妆适合不同的音乐类型可行性是有问题的,艺术大师也很难做到,更何况做器材的匠人,原样复制自然是匠人们的最终追求也是对其的最好褒奖了
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